Les Tchèques appellent « ça » un « test de phallométrie ». « Ça » mesure l’arrivée de sang dans le pénis durant la projection de films pornographiques avec des « acteurs » de sexes opposés. Tout « ça » pour vérifier la réaction de certains demandeurs d’asile qui se déclarent homosexuels. L’homosexualité, le dernier prétexte à la mode pour obtenir des papiers en Europe, comme l’explique « Senegalaisement.com » :
« La France n’offre plus d’asile politique aux citoyens sénégalais. La nouvelle procédure, grâce aux lobbies proches d’Act Up, c’est de demander « l’asile homosexuel » (ce n’est pas une blague, voir le dossier ci-dessous avec les textes de loi). Car en France, plus y’a d’homosexuels, mieux c’est. Il vous suffit donc de vous faire passer pour un homo et de suivre STRICTEMENT la procédure. La procédure consiste en créer une association d’homosexuels au Sénégal. Ceci étant interdit au pays de la Teranga, vous pourrez demander l’asile en France en arguant que vous risquez une peine de prison. De nombreuses associations subventionnées militent généreusement pour l’accueil en France de tous les homosexuels situés dans la centaine de pays du monde ou l’homosexualité est un délit puni de prison ou de mort. Vous avez toutes les chances d’être donc accueilli comme réfugié !!! >>> C’EST GAGNE !!!! »
L’Agence européenne des droits fondamentaux (FRA) vient de découvrir ce « test de phallométrie » et s’en alarme dans la mise à jour de son rapport « homophobie, transphobie, et discrimination sur la base de l’orientation sexuelle et l’identité de genre ». Elle dénonce le manque de fiabilité de la méthode et pointe « son inefficacité dans le cas où la personne est bisexuelle ». Il fallait y penser !
Ces tests seraient proposés à des demandeurs d’asile qui se déclarent homosexuels, mais dont le témoignage présente des contradictions. Ils seraient confiés à des sexologues professionnels et nécessiteraient, en principe, le consentement écrit de la personne. Si elle refuse, « cela pourra créer un doute sur son récit, et au contraire, [si elle] réussit le test et ne réagit pas à la présentation de rapports hétérosexuels, son homosexualité sera considérée comme établie », explique FRA.
Source : nouvelles-de-france.fr
J’attends de voir la réaction des soutiens de Marine qui vont voir là une scandaleuse atteinte aux droits d’asile des persécutés.
Quelqu’un sait si Marine c’est prononcé au sujet des kiss in et du dessin animé sur l’homosexualité au primaire?
On n’arrête pas le « progrès ».
Quand on pense à ce que les Tchèques furent autrefois.
« Euroland m’a tuer ».
Les homosexuels sont persécutés voire tués dans certains pays, faut-il rappeler cette horrible réalité?
@Samuel
Les Chrétiens sont certainement plus tués et persécutés dans de plus larges parties du monde.
Faut-il rappeler cette réalité?
Pas besoin d’aller à l’autre bout de la planète, des persécutés en France, il y en a aussi. A commencer par les nationalistes et les révisionnistes qui payent leur combat parfois de leur vie. Vincent Reynouard est emprisonné jusqu’au printemps prochain pour avoir écrit ! En France, on enferme les gens qui écrivent leurs opinions !
« Les Chrétiens sont certainement plus tués et persécutés dans de plus larges parties du monde. »
Source ?
FR : Emprisonné jusqu’au printemps en France… en voilà quelque chose d’horrible comparé à la peine de mort.
Samuel parle de persécutions.
Mais la « peine de mort » existe aussi pour ceux que j’ai évoqués. Duprat a bien été assassiné, lui. Faurisson, passé à tabac en 1989, il s’en est fallu de peu pour qu’il en réchappe. Ce ne sont que des exemples.
Ce serait plus impressionnant si la décision d’assassiner était officielle et émanait des institutions, c’est sûr. Mais le résultat est le même.
@Bibi
Les néomartyrs en grèce, en Serbie, en Arménie, ça te dis quelque chose?
Les polygones de tir de Butovo et le camp des Solovki ça te parle?
Les églises brûlées en Égypte avec les fidèles à l’intérieur, les assassinats en Irak, tu en as entendu parler?
Les crimes commis en 1974 et après par les urcs à Chypre, tu percutes?
Ca va, mon gars? Tu es toujours avec nous?
http://www.indignations.org
Ne soyez pas ridicules. D’abord c’est pas un combat. C’est pas à celui qui aura le plus de morts. Je crois que c’est la même cause de se battre pour la liberté de culte, de pensée, pour les libertés individuelles…
Ensuite l’homosexualité est encore un crime dans plus de 80 pays membre des Nations Unies. C’est à dire que c’est un comportement considéré comme au mieux déviant, criminel, au pire contre-nature, diabolique ou que sais-je. Il y a encore aujourd’hui des pays où la peine capitale est prononcée à l’égard des homosexuels, sans compter les actes d’homophobie, les meurtre (genre Matthew Shepard) ou les viols correctifs d’Afrique, notamment en Afrique du sud.
Et je crois, mais c’est pas franchement une compétition, que les actes de barbarie à l’égard des homosexuels sont beaucoup plus nombreux que les actes de barbarie envers les nationalistes, somme toutes très exceptionnels (sans que cela les justifient ou les pardonnent, je ne dit pas ça)
@Nicolas
Tu as certainement vécu en Serbie, en Égypte, en Turquie…pour minimiser le problème de façon aussi peremptoire.
ne sois pas ridicule toi-même et reconnais la réalité des faits, ce sera plus lucide et plus honnête.
@Tchetnik
Je n’ai pas le temps de vérifier tout ça, notamment les dates, mais si tous ces évènements se passent aux alentours de 1974 que vous citez pour la Chypre… ahem, c’est un peu « facile » de citer une myriade d’évènements plus ou moins anciens. Quant à votre ton légèrement dédaigneux, je le trouve assez ridicule dans la mesure où je vous ai demandé une simple précision de base qui permet d’apporter à votre argumentation une certaine crédibilité qu’initialement, elle n’avait pas… Mais ce ton agressif, j’ai tendance à l’avoir remarqué parmi les personnes à qui j’ai posé ce genre de questions, ici ou ailleurs. C’est regrettable.
Encore une fois nul ne songe a excuser des agressions, des exactions ou des meurtres sur qui que ce soit, mais je suis de ceux qui pensent qu’il est aussi scandaleux de frapper quelqu’un, de l’emprisonner ou de le tuer pour ses idees ou croyances que de pendre un homosexuel en Iran ou en Arabie Saoudite. Ce qui me navre c’est que certains semblent n’avoir aucun probleme devant des politiques repressives ou pire envers les homosexuels, laissant a penser que c’est meme une bonne chose et jouent les vierges outragees si on parle de militants nationalistes. A ces bons apotres, je leur pose la question, vous vous souvenez de Pim Fortuyn? Il a paye de sa vie son combat contre la deferlante migratoire islamiste, c’etait un homosexuel qui ne s’en cachait pas et un nationaliste attache aux valeurs de liberte individuelle occidentales.
Alors Tchetnik, Eris et tous ceux qui voudraient nous passer au lance flamme ou envoyer a l’asile psychiatrique qu’est ce que ca vous fait d’etre sur la meme longueur d’onde que les fous d’Allah? Que ca vous plaise ou non, des homosexuels nationalistes, ca existe, et comme l’a dit Jean Marie Le Pen une fois c’est une question d’ordre prive et un parti politique n’a pas a y interferer.
@Bibi
Ce sont des év enements anciens et actuels. Car, pour votre gouverne, l’ancien se poursuit toujours.
Le cas de votre homonyme Asia Bibi est d,ailleurs emblématique à cet égard. Quitte à se victimiser, autant en avoir les moyens et certains les ont simplement plus que d’autres.
De surcroit, le Christianisme a joué un rôle fondateur et constructeur de civilisatio. On attend en vain la civilisation homosexuelle. Donc, autant ne pas voler ce qui n,est pas votre propriété.
@Ma Majesté
Avant de lancer des accusations à l’emporte pièce, il faudrait d,abord vérifier à qui tu as affaire.
Car si tu avais vécu dans un pays musulman, tu aurais très vite compris la différence avec les pays Chrétiens. Des homosexuelsnationalistes existent, certes, comme les moutons à cinq pattes, ce qui n’en fait pas la majorité du genre et ne confère aucune légitimité à la chose.
Cela n’a rien à voir avec la politique et tout aà voir avec les idéaux fondateurs de notre civilisation, dans lesquels l’homosexualité n’a strictement AUCUNE PLACE.
Personne ne souhaite la mort de personne, mais il est hors de question d’accorder des « droits » publics pour un comportement sexuel privé et déviant. Drôle de mentalité d’ailleurs que de revendiquer une pratique « privée pour la mettre sur la place publique et réclamer qu,elle soit inscrite dans la loi commune…
@bibi
Si vous ne voulez pas être pris à partie, évitez:
-de vous moquer du monde en niant la réalité des faits (un peu comme si vous demandiez des sources pour croire que le soleil se lève à l’est),
-de revendiquer ce qui ne vous appartient pas.
Un peu de culture historique ne fait pas de mal quand on prétend porter un jugement. Autant avoir les éléments du problème en main et savoir de quoi on parle, cela relève de l’honnêteté intellectuelle numéro 1.
Et évitez de pilpouler sur une réalité que beaucoup ont pu éprouver dans leur chair de plus.
incroyable ce qu’il y a d’invertis qui lisent les articles de ce blog…que ce soit fricotin ou sa chasteté, je vois que les hétérophobes (histoire d’utiliser un néologisme aussi imbécile et insensé qu’homophobe !) vont péter leurs séances de psy !!!…
il n’y a pas plus de nationalistes homo que d’eau sèche !!! c’est un véritable oxymore digne de notre monde moderne décadent car dans nationaliste, il y a nation et l’idée de peuple or un peuple n’a de réalité que par sa persistance dans le temps grâce à ses descendants, c’est-à-dire à sa capacité de reproduction et de perpétuation ce dont les déviants sodomites sont incapables !
le combat pour la nation est multiple, notamment au niveau des traditions, du combat contre la féminisation de notre société, de son hypersexualisation, de son acculturation,… Nos traditions ne condamnent pas forcément les invertis mais ils n’ont pas à vouloir faire de leur comportement une norme nationale !!!
quant à savoir si l’on nait homo ou pas, il n’y a pas assez d’avancée scientifique là dessus : est-ce génétique ? (le génome est décodé mais il ne s’agit que d’une petite partie de l’ADN, l’ADN non codant a une influence énorme et on ne le connait que très peu !)
est-ce psychologique ? bien entendu, comme le milieu a une influence sur l’expression génétique ! les parcours d’une vie, que ce soit l’enfance, l’adolescence,….les traumatismes, les mamans poules, les rôles mal définis ou mal assumés au sein de la famille,…sont autant de possibilités pour ne pas permettre l’expression pleine et entière de notre code générique (XY pour l’homme et XX pour la femme).
Notre génome met tout en place (caractères sexuels secondaires, hormones,….) à partir de nos chromosomes sexuels pour qu’un homme trouve une femme pour se reproduire !!!
Ceci est la base. Celui qui s’en éloigne a un problème comme celui qui nait avec un seul rein (au lieu des deux normalement…) a des soucis, ou celui qui nait avec 6 doigts (polydactylie),…des anormaux, on en compte beaucoup.
Croire qu’une frange (environ 3% en réalité et pas 5 ou 7% comme tente de le faire croire les officines homosexuélistes) de la population ait un comportement normal est un véritable déni de la réalité d’ordre pathologiques ! cqfd !
A quand une association des pauvres nains discriminés et une « nain-pride » parce qu’il n’y a pas de guichets de poste à leur hauteur, parce que les attractions dans les parcs ne sont pas adaptés à leur taille,…pitotable ce comportement ultracentré sur soi, tout à fait conforme à leur narcissisme tellement poussé qu’ils ne peuvent supporter de faire leur vie avec l' »autre », la femme !! (cf. « Le règne de narcisse » de Tony Anatrella).
La nature fait bien les choses, cela s’appelle la sélection naturelle. Un comportement anormal n’est pas reproductible, il y a disparition de l’individu soit par son impossibilité à la reproduction, soit par sa mort. Nos sociétés dites modernes vont à l’encontre de ceci, et nous voyons le résultat !!…des hommes peuvent devenir des femmes, faire des bébés dans le ventre d’une mère porteuse,….à quand les utérus artificiels puisqu’on en n’est déjà à concevoir des homos avec des enfants !!…pauvre France, pauvre monde !
lire « Le cri primal » du Dr Janov à propos d’homos redevenant hétéro…
quant aux affirmations péremptoires sans un argumentaire étayé d’un des invertis concernant certains de mes commentaires sur « Le baiser de la Lune » (titre des plus vulgaires en soi voire limite pédophile lorsque l’on sait ce que veut dire « lune » dans le langage familier alors que le film est destiné à des enfants !!!… d’ailleurs, la tête du réalisateur sur la photo en dit long sur lui…presque une tête de triosmique…)
oui, l’homosexualité a été retirée des listes des maladies mentales par l’APA (american psychiatric association) par référendum !!!
en 73, un premier vote de 13 membres sur 15 votèrent pour sa suppression puis en 74, un peu plus de 10000 « psys » votèrent et avec 58% des voix, confirmèrent la décision du bureau.
cf. « XY de l’identité masculine d’Elisabeth Badinter
cf. Miller, B. (1979). Gay fathers and their children. The family coordinator p. 545
cf. Michel Bon et Antoine d’Arc « Rapport sur l’homosexualité de l’homme » Ed. Universitaire 1974
je n’affirme jamais des choses à la légère au contraire d’invertis souvent d’une prétention qui n’a d’égale que leur égo, leur narcissisme !
il est impenssable qu’une décision médicale, scientifique ne fasse pas l’objet d’études sérieuses, et qu’elle soit prise par référendum !!!!
on sent bien le travail de lobby derrière puisque l’on sait très bien que tout scientifique ou politique se battra pour faire accepter ses travers sous couvert du sacro-saint mot de « tolérance » comme a pu le faire Jean-Jacques-Régis de Cambacérès (pédéraste notoire) en son temps ou comme le font les Jean-Luc Roméro, Delanoë, Fourest, Fiammetta Venner (sa « copine »), Karoutchi et consorts aujourd’hui dans un vaste réseau digne des francs-maçons !!!
et arrêter avec vos libertés individuelles qui se rapprochent souvent plus du caprice égoïste de consommateurs effrénés !
comme le disait Kant, peu tendre avec les invertis, « la majesté du devoir n’a rien à faire avec la jouissance de la vie » !
et pour finir, à propos de toute cette législation homofolle : « les lois, qui sont ou devraient être des pactes conclus entre des hommes libres, n’ont été le plus souvent que l’instrument des passions d’un petit nombre… » de Beccaria « Des délits et des peines »
Seraphim Rose et Lyautey avaient tus deux des tendances homosexuelle.
Qu’ils ont tous deux refusées et combattues. Avec succès, et sans devenir névrosés pour autant.
Aux ayatollahs et autres Torquemadas;(Tchetnik, MarxNietzsche )
MarxNietzche; Inutile de recourir aux ecrans de fumee en parlant de l’A.P.A, moi je prefere recourir au Bon Dieu plutot qu’a ses saints:
‘L’homosexualité a été couramment considérée comme une maladie par les psychologues et les médecins
de la fin du XIXème siècle. C’est Magnus Hischfeld,
qui dès 1931, tente de démontrer que l’homosexualité
est constitutionnellement déterminée, innée
et non modifiable. Bien sûr, le débât est toujours d’actualité, mais désormais on ne considère plus l’homosexualité comme une « anomalie mentale ».
Elle est isolée de toute symptomatologie psychopatologique, comme l’affirmait
le psychiatre américain Brill dès 1913.
L’homosexualité a été retirée
du manuel diagnostique et statistique
des maladies mentales, en 1985 et a été déclassifiée lors du congrés de 1992, pour tous les états signataires de la Charte de l’OMS.
L’homosexualité n’est donc plus considérée comme une maladie.
Tout pays tentant par un biais ou par un autre d’instaurer un suivi médical pour homosexualité est condamnable
sur le plan international
(Convention européenne de sauvegarde des droits de l’Homme),
et sur le plan national
(Déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen).
Pour plus d’informations il est possible de contacter le siège de l’OMS située 1211 Genève 27 Suisse.
Fermez le ban.
Il n’y a pas plus de nationalistes homo que d’eau seche. Sans blague! Vous vivez dans un monastere ou une ile deserte? Je voudrais bien un billet de 500 Euro pour tous ceux que je connais, je n’aurais pas de souci financiers avent un moment….
les invertis mais ils n’ont pas à vouloir faire de leur comportement une norme nationale !!!
Je ne crois pas avoir jamais dit cela. Je ne demande qu’une chose, c’est que l’on me fiche la paix et un minimum de respect point barre, le reste c’est vos fantasmes.
Notre génome met tout en place (caractères sexuels secondaires, hormones,….) à partir de nos chromosomes sexuels pour qu’un homme trouve une femme pour se reproduire !!!
Ceci est la base. Celui qui s’en éloigne a un problème
Sympathique votre argumentaire, vous le ressortez aux hommes ou aux femmes steriles par exemple?
il est impenssable qu’une décision médicale, scientifique ne fasse pas l’objet d’études sérieuses, et qu’elle soit prise par référendum !!!!
Arretez vos delires je vous prie, la question a ete discutee, pensee, theorisee depuis des lustres par les plus grandes sommites medicales et psychiatriques. L’OMS ce n’est pas suffisant selon vous? Il vous faut quoi comme caution scientifique?
Tchetnik:Seraphim Rose et Lyautey avaient tus deux des tendances homosexuelle.
Qu’ils ont tous deux refusées et combattues. Avec succès, et sans devenir névrosés pour autant.
Hum, desole de vous decevoir: Rien que pour Lyautey, grand serviteur de la France:
Clémenceau sur Lyautey : « Ça, c’est un homme admirable et courageux, qui a des couilles au cul. Dommage que ce ne soit pas souvent les siennes »
Une variante, rapportée par la journaliste Béatrice Pereire, attribue ce bon mot à Lyautey lui-même : « Dans ma vie, j’ai toujours eu des couilles au cul, même si ça n’a pas souvent été les miennes… »
Son épouse, la Maréchale, s’adressant aux jeunes officiers qui entouraient son mari : » Messieurs, j’ai le plaisir de vous informer que cette nuit je vous ai fait tous cocus. »
Lyautey écrit dans son journal : » Un jeune sous-lieutenant, qui me plaît si fort, est venu de 10h à 2h me réchauffer de sa sève chaude…j’ai toujours aimé les plus jeunes quant ils sont aptes. Ce sont de bons compagnons de travail et de rêverie !. »
Ca vous suffit je presume?
vérifier à qui tu as affaire.
Car si tu avais vécu dans un pays musulman, tu aurais très vite compris la différence avec les pays Chrétiens. Des homosexuelsnationalistes existent, certes, comme les moutons à cinq pattes, ce qui n’en fait pas la majorité du genre et ne confère aucune légitimité à la chose.
Cela n’a rien à voir avec la politique et tout aà voir avec les idéaux fondateurs de notre civilisation, dans lesquels l’homosexualité n’a strictement AUCUNE PLACE.
Personne ne souhaite la mort de personne, mais il est hors de question d’accorder des « droits » publics pour un comportement sexuel privé et déviant. Drôle de mentalité d’ailleurs que de revendiquer une pratique « privée pour la mettre sur la place publique et réclamer qu,elle soit inscrite dans la loi commune…
Contrairement a vous je fais remonter l’origine de notre civilisation avant le Christianisme. Pour votre gouverne l’heritage de l’Antiquite Grecque et Romaine ce n’est pas negligeable. Et a l’epoque a des degres divers, l’homosexualite etait partie integrante de la civilisation… comme l’esclavage ou les buchers avec le Christianisme…
Je vous demande de me citer pour une quelconque pretention a mettre l’homosexualite sur la place publique, je ne fais que dire le contraire! Je ne demande qu’une chose, la liberte individuelle due a des adultes majeurs et responsables et le respect mutuel. Je ne suis ni pour l’exhibitionisme ni pour le proselytisme.
MarxNietzsche:
Croire qu’une frange (environ 3% en réalité et pas 5 ou 7% comme tente de le faire croire les officines homosexuélistes) de la population ait un comportement normal est un véritable déni de la réalité d’ordre pathologiques !
Fichtre, si c’est justement 3, 5, 7% c’est justement une minorite! Donc cela ne pourra jamais mettre en peril la norme majoritaire! Qu’est ce qui vous gene donc? Notre simple existence? Moi j’essaye meme si c’est difficile , d’etre plus tolerant au fil du temps, j’ai des barrieres bien figees sur les perversions criminelles, les fanatiques religieux par exemple, pour le reste je prefere debattre avec des gens totalement opposes a mes idees plutot que de resasser des lieux communs avec des folles du Marais! Je suis aussi a l’aise en face d’un militanrt de la LCR qu’avec une paroissienne de Saint Nicolas du Chardonnet. Pourquoi? Parceque j’aime me confronter a divers courants d’opinion, parceque je n’aime pas la monotonie ni la dictature des idees.
C’est une des raisons qui m’a fait decouvrir ce site, ou tout en respectant les idees de chacun j’essaie d’apporter une contribution utile sans aucune agressivite.
Je sais c’est lourd les posts en deux temps mais c’est tellement facile de prouver le contraire en matiere d’apports a la civilisation occidentale et chretienne des homosexuels..
Arts plastiques
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• Eugène Delacroix (1798-1863) peintre français
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Compositeurs
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• Piotr Tchaikovsky (1840-1893) compositeur russe Site
• Erik Satie (1866-1925) compositeur français Site
• Maurice Ravel (1875-1937) compositeur français Site
• Manuel de Falla (1876-1946) compositeur espagnol
• Georges Gershwin (1898-1937) compositeur américain Site
• Francis Poulenc (1899-1963) compositeur français Site
• Sir Léonard Bernstein (1918-1990) chef d’orchestre, compositeur (West Side Story)
• Benjamin Britten (1913-1976) compositeur d’opéra
Personnages historiques
• Démosthène (384-322 av. J.-C.), Orateur et homme politique athénien,
• Alexandre Le Grand (356-323 av JC) Roi de Macédoine marié, il demeure avec son amour d’enfance, Héphaestion .
• Marc Antoine (83-30av JC) général romain
• Les Empereurs : Jules César (100-44 av. J.-C.)
• Domitien (96-51 av JC) Il divorce de Dométia pour aimer le jeune Paris
• Hadrien (76-18) et Antinoüs
• Auguste (63-14 av JC)
• Tibère (-42 + 37 de notre ère)
• Trajan (53-117)
• Caracalla (211-217), Empereur romain
• Doclétien (245-313)
• Vercingétorix (72 – 45 av JC) chef gaulois
• Merovée (mort en 457) roi des Francs
.
• Anselme de Cantorbéry (1034-1109), Archevêque de Cantorbéry en 1093, il abroge la première législation anti-homosexuelle anglaise,
• Richard 1er Coeur de Lion (1157-1199) Roi d’Angleterre amoureux de Philippe II Roi de France
• Edouard II (1284-1327) Roi d’Angleterre
• Jean II le bon (1319-1364)
• Erasme (1469-1536) savant hollandais
.
• Henri III (1551-1589) Roi de France
• James I (1566-1625) Roi d’Angleterre
• Concino Concini (1577-1617) Ier ministre de Louis XIII
• Louis XIII (1601-1643)
• Le Grand Condé Louis II de Bourbon, ( 1621-1686) bien que marié, il entretenait des relations avec plusieurs de ses soldats.
• Monsieur, frère cadet de Louis XIV Philippe de France, dont descend la branche des Orléans avec le Comte de Paris
• François Louis de Bourbon, prince de Conti (1664-1709), a formé la Confrérie des homosexuels de la cour et y a introduit Louis le Grand Dauphin …
• Pierre le Grand (1672-1725) Tsar russe
• Frédéric Le Grand (1712-1786) Roi de Prusse
• James Cook (1728-1779) capitaine anglais
• Le Chevalier Eon de Beaumont (1728-1810) diplomate et espion travesti auprès des cours de Russie et d’Angleterre Portrait
• Charles IV d’Espagne (1748-1816) Roi faible, il laisse le pouvoir à son épouse et à Godoy avec lesquels il forme un « ménage à trois ».
• Henry IV de Castille, Roi d’Espagne
• Cambacérès (1753-1824) Codes civil et pénal; il écrit « le mariage est l’union de 2 personnes » et abolit la répression de l’homosexualité
• Louis XVIII (1755-1824)
• Murat (1767-1815) Maréchal de France
• Alexandre Ier de Russie (1777-1825), opposé à Napoléon Ier , il est le responsable de la débâcle française de 1812 .
• Général Lamoricière conquérant de l’Algérie (1806-1865)
• Edmond Goncourt (1822-1896) amoureux de son frère
• Louis II (1845-1886) Roi de Bavière
• Buffalo Bill (1846-1917) cow-boy
• Lord Rosebery (1847-1929) Premier Ministre anglais
• Prince Philippe zu Eulenburg (1847-1921) conseiller du Kaiser Guillaume II
• Général Gallieni (1849-1916)
• Hector Mac Donald (1853-1903), général anglais, héros de la Guerre contre les Boers
• Maréchal Lyautey (1854-1934)
• Sir Robert Baden-Pauwell (1857-1941) colonel anglais, fondateur du mouvement scout
• Le père de Foucault (1858-1916) officier ordonné prêtre
• Baron Pierre de Coubertin (1863-1937)
• Keynes économiste anglais (1883-1946)
• Laurence d’Arabie, (1888-1935) soldat anglais
• Alan Turing (1912-1954) anglais, précurseur de l’informatique perce le secret du code des sous-marins nazis
La liste est loin d’etre complete! Mais ca ferait un peu de mal a la civilisation occidentale sans leurs contributions je pense…..
@ma majesté
Ta mauvaise foi dépasse toute description.
Dans une minute, tu vas revendiquer la totalité du monde occidental et de sa civilisation…
Tout d,abord, tu devrais éviter d,annexer les artistes qui ont eu une sexualité parfaitement normale, mais au sujet desquels certaines légendes ont circulé.
Ensuite, tu devrais prendre en compte TOUS CEUX sur lesquels aucune légende n,a circulé, dont le caractère hétéro a été largement établi et qui sont INFINIMENT plus nombreux,
Enfin, l’honnêteté intellectuelle (ouuups un gros mot) devrait te faire reconnaitre que si certains artistes avaient effectivement des tendances homosexulles, JAMAIS elles n’ont été le moteur deleur création et de leur oeuvre, laquelle restait toujours inspirée par l’Évangile et ses idéaux de vertu et de perfection. L’homosexualité restait extrèmement marginale et conbarrue, y compris par ceux qui par malheur, pouvaient l’épprouver. La nature même de ces oeuvres et de ce qu,elles représentent auraient dû te mettre la puce à l’oreille, mais tu ne sais manifestement pas faire la différence entre une scène de l’Évangile et PlayBoy.
Ta pitoyable tentative d’Anschluss s’arrête donc là.
@MaMajeste
Votre liste ne présente aucun intérêt pour plusieurs raisons :
– Elle mélange des noms sans aucune distinction d’époques et de lieux (Pré ou post 20ème siècle),
– Elle cite des personnes dont « l’apport » à la civilisation occidentale est très contestable : Capote, Mishima…
– Pour beaucoup, leur attirance sexuelle n’est pas du tout prouvé : Le père de Foucault, Vercingétorix, Léonard De Vinci, Jean-Baptiste Lully etc… etc…
– Il y a même un personnage dont l’existence est toujours débattu : Mérovée…
En histoire il ne suffit pas d’une seule et unique source pour prouvez un fait. Et cela pour plusieurs raisons :
– Elles sont souvent partisanes,
– L’homosexualité, avant d’être une mode, était un argument (souvent faux) pour décridibiliser un adversaire/ennemi/concurrent,
– Beaucoup de sources sont basées sur de simples rumeurs.
Certains des noms figurent sur cette liste car une source raconte que, ou alors qu’une rumeur rapporté par une source explique que…
De plus, si certains de ces grands personnages de l’histoire étaient invertis, ils ne revendiquaient aucun droit et ne réclamaient aucune publicité. En un mot ils évitaient les scandales et savaient qu’aucune promotion ne soit faite pour éviter de nuire à l’ordre naturel.
Tchetnik:
Ta mauvaise foi dépasse toute description.
Dans une minute, tu vas revendiquer la totalité du monde occidental et de sa civilisation…
Allons donc, mauvaise foi! C’est l’hopital qui se moque de la charite! Ce n’est pas parceque je cite dans cette liste des homosexuels celebres de l’Histoire que je pretends qu’ils sont les seuls contributeurs a la grandeur de notre civilisation. Encore une fois c’est un proces d’intention digne de Staline…
J’ai essaye de purger la liste de certaines personnalites dont il existe des doutes, par exemple le Pere de Foucault ou celles etrangeres a la civilisation occidentale comme Mishima. Que certaines de ces personnes n’etaient pas homosexuels je veux bien en convenir, le but n’etait pas de faire un recensement.
Autre perle:
Ensuite, tu devrais prendre en compte TOUS CEUX sur lesquels aucune légende n,a circulé, dont le caractère hétéro a été largement établi et qui sont INFINIMENT plus nombreux,
Enfin, l’honnêteté intellectuelle (ouuups un gros mot) devrait te faire reconnaitre que si certains artistes avaient effectivement des tendances homosexulles, JAMAIS elles n’ont été le moteur deleur création et de leur oeuvre, laquelle restait toujours inspirée par l’Évangile et ses idéaux de vertu et de perfection. L’homosexualité restait extrèmement marginale et conbarrue, y compris par ceux qui par malheur, pouvaient l’épprouver. La nature même de ces oeuvres et de ce qu,elles représentent auraient dû te mettre la puce à l’oreille, mais tu ne sais manifestement pas faire la différence entre une scène de l’Évangile et PlayBoy.
Ta pitoyable tentative d’Anschluss s’arrête donc là.
Les oeuvres toujours inspirees par l’Evangile? Prenons Lully c’est toujours inspire par l’Evangile?? Vous ne devez pas etre un amateur de musique baroque, quand a dire que son homosexualite n’est pas prouvee la c’est faire tres fort en matiere de mauvaise foi!
Je ne lis pas Playboy ni la presse de « charme » mais je sais faire la difference entre le sacre et le profane, si il vous venait un peu d’honnetete intellectuelle vous sauriez reconnaitre les differences entre les oeuvres d’inspiration religieuse des artistes cites (Ex Pieta de Michel Ange et son David pour comprendre que ce que vous dites est non seulement faux mais ridicule.
A Pierrot:
De plus, si certains de ces grands personnages de l’histoire étaient invertis, ils ne revendiquaient aucun droit et ne réclamaient aucune publicité. En un mot ils évitaient les scandales et savaient qu’aucune promotion ne soit faite pour éviter de nuire à l’ordre naturel.
Je vous ai repondu via ma reponse a Tchetnik sur une partie de vos critiques, sur celle ci j’ai envie de vous demander de qui vous moquez vous? Vous auriez revendique votre homosexualite a une epoque ou la mort ou la torture etait la sanction? Votre allusion a l’ordre naturel me fait sourire car elle montre que vous faites fi des innombrables observations de conduite homosexuelle chez des animaux autre que l’etre humain. Autres temps, autres moeurs, on peut etre ministre et homosexuel en 2010, il y a seulement 40 ans c’etait impossible ouvertement en France.
Vous devez le deplorer, moi je prefererais qu’avant d’evoquer l’orientation sexuelle d’un homme ou d’une femme politique on se penche plutot sur ses competences et son parcours. Qu’un Bertrand Delanoe ait ete oblige de dire qu’il etait homosexuel avant d’etre elu Maire de Paris pour eviter une sale campagne d’insinuations montre que l’on est encore loin des caricatures en la matiere. Avant lui seul Andre Labarrere avait eu le courage de ne pas se cacher, j’observe qu’il etait regulierement reelu a Pau. Je l’ai rencontre une fois a Paris lors d’un colloque au Senat et je me souviens qu’il m’avait dit qu’il etait hostile au militantisme agressif, aux revendications genre adoption/mariage etc mais qu’il etait pour la transparence et l’honnetete, car « mentir aux autres ou a sa famille, c’est mentir a soi meme » Ca m’avait impressione et c’est ma philosophie en la matiere.
@Ma majesté
Rien dans votre laius à rallonge ne constitue UN SEUL argument face à ceux évoqués et qui affirment que vous faites une récuppération abusive de toutes les rumeurs possibles et imaginables pour anexer à votre cause et à vos revendications des gens qui n’ont jamais milité pour et qui n’ont rien exprimé d’homosexuel dans leur art.
Pour la musique Baroque, Palestrina, bach et bien d,autres sont effectivement inspirés par l’Évangile, qui reste d’ailleurs la raison d’être du mouvement baroque en art comme en philosophie religieuse.
« »Allons donc, mauvaise foi! C’est l’hopital qui se moque de la charite! Ce n’est pas parceque je cite dans cette liste des homosexuels celebres de l’Histoire que je pretends qu’ils sont les seuls contributeurs a la grandeur de notre civilisation. Encore une fois c’est un proces d’intention digne de Staline…
J’ai essaye de purger la liste de certaines personnalites dont il existe des doutes, par exemple le Pere de Foucault ou celles etrangeres a la civilisation occidentale comme Mishima. Que certaines de ces personnes n’etaient pas homosexuels je veux bien en convenir, le but n’etait pas de faire un recensement. » »
Belle marche arrière en tout cas…
Ce qu’il y a de beau Tchetnik, c’est que vous etes aussi diplomate qu’un bulldozer. Je ne veux pas faire de recuperation comme vous dites, ni decreter qu’une personne est ou etait homosexuel/lle sans en etre sur. Cette liste n’a pas ete etablie par mes soins, j’ai en effet des doutes sur certaines des personnalites. Concernant une eventuelle revendication de ces personnes via leurs creations artistiques beaucoup d’entre elles , pour des raisons diverses separaient vie privee et travaux d’art, d’autres comme Rimbaud, Cocteau, Montherlant par exemple ne faisaient pas mystere de leurs moeurs et en parlaient dans leurs oeuvres. Ce n’est qu’une constatation et je ne pretends pas en faire des modeles a suivre.
Sur le mouvement Baroque, il est indeniable que l’impulsion a ete donnee par la Contre Reforme Catholique mais si des pans entiers comme la musique de Bach est en effet d’inspiration Chretienne d’autres elements importants trouvent leur inspiration dans la mythologie par exemple ou l’Antiquite. Lulli en est un bon exemple meme s’il a aussi compose de nombreuses oeuvres religieuses. Comprenez moi, je ne cherche pas a gommer l’apport extraordinaire de l’Eglise Catholique pour la creation artistique, j’ai souvent dit que si l’Europe avait bascule en son ensemble vers le Protestantisme nous aurions ete victimes d’un desastre artistique.
Mon seul but etait de montrer que des personnes dont vous reprouvez l’orientation sexuelle ont contribue au rayonnement de la civilisation occidentale et non qu’elles en furent les seuls contributeurs! C’est la meme chose de nos jours.
Pour finir, je ne defends pas une « cause », j’ai des causes pour lesquelles je contribue (protection animale, defense du patrimoine etc). Je ne suis affilie a aucune association homosexuelle car je deteste le communautarisme en tous genres. Ne me considerez pas comme un « militant » mais juste comme quelqu’un qui ne veut pas mentir sur des questions essentielles et qui ne defend que la dignite et le respect mutuel que tout etre humain doit avoir.
@Ma majesté
Personne n’a le monopole de la défense de la dignité humaine.
En revanche, un peu de vérité ne fait pas de mal.
Pour la « diplomatie » s’acresser à Kouchner.
Tchetnik,
Entierement d’accord avec vous. Par contre je ne risque pas de m’adresser au sieur Kouchner pour les affaires diplomatiques!! Je n’ai pas envie d’etre charcute par des mafias albanaises! Allez, fermons le ban. Je prefere commenter d’autres sujets sur ce site desormais, ce sera plus enrichissant.
Bonne fin de semaine a tous!
Bah, Lully en tous cas, c’était pas une rumeur
samuel dit :
13 décembre 2010 à 20 h 07 min
Les homosexuels sont persécutés voire tués dans certains pays, faut-il rappeler cette horrible réalité?
–
Rien a cirer lol
Rient à cirer ? Ben vous êtes complice de criminels alors
Bel exemple de compassion chrétienne en tous cas, ça donne envie de se convertir. Et en plus, il finit par lol comme s’il était bien content de son coup.
Bah changez de pratique et vous aurez plus de problème.
« Ben vous êtes complice de criminels alors »
C’est clair que moi j’ai beaucoup de pouvoir lol. Il faut prier pour vous, c’est tout ce qu’on peut faire.
Priez… pour l’effet que ça fait…
Gennadius, devenez athée ou pratiquez le vrai christianisme qui est amur et vous n’aurez plus de problèmes.